| 2008-5-3 21:28:00 |
| 责任自负 |
| . 4月24日，因警方准备充分，奥火在澳洲首都堪培拉顺利完成传递。 奥火传递时有7人由于行为过激触犯澳洲法律而被警方拘捕，面临起诉。其中包括2位藏人，5位中国留学生。联邦警察Constable Helena Cox称，被捕学生当天被释放，不过将在周四（5月1日）或周五（5月2日）过堂。最高处罚可能是$1100澳元罚金。而移民处官员表示，根据无犯罪纪录的规定，这些学生签证可能会被取消。 澳洲主流大报《ASTRALIAN》曾撰文以 [中国人被指控对示威者拳打脚踢] 为标题详细报道那些青年留学生的行为。报道说；正当火炬传递者穿越堪培拉街道时，具有高度组织的中国留学生蜂拥而至，攻击恐吓和骚扰这些数量远少于他们的抗议人士。这群学生是从其他地区赶来支持奥火传递的，但是却干扰奥火在澳洲的传递活动。 还有《每日电讯报》，《时代报》等等澳洲媒体都对此次事件作了报道（老麦羞于一一例出）。 堪培拉当地一位居民对学生举动也表示不满，她说：“很多举着红旗的学生，他们应该学习西方的文明，澳洲每个人都有自由说话的权利，不可以在别人发表意见的时候感到恐惧”。 事件发展到今天，有人要求有关方面出面，而有关方面却保持沉默。于是，有媒体大肆放话，说留学生被利用了，还说他们是在帮奥运扎起，替中国助威，现在出了事有关方面不应见死不救。 荒谬！！！虽然老麦并不赞同这种“ 红海洋”的做法,但是，老麦要说；这次活动不管是谁组织的，相信组织者不会叫人去搞动乱或违法乱纪。那些留学生在民主国家学习生活，哪个不知民主法制？那些违法的人必须对自己的行为负责，，没有谁有这个责任来救你，也没有谁能够救你。澳洲是个法制的国度，司法机构就事论法，依法行事，谁也救不了那些违法的人。 那些学生在激情燃烧的时候有没有想过，这个国家能够让你自由地扛着中国的五星红旗在自己的首都示威，也就可以给其他人同样的权利。岂能容你使用非法暴力压制对方的同等权利。 父母辛苦把你们养育成人，送到国外受教育，却是这样的结局。撇开不同观点，就个人来说，老麦对你们的行为结果深表同情。 . . |
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| 2008-5-11 21:24:11 |
| Re:责任自负 |
 有报道说，中国对奥运和奥火的迷恋近乎痴迷，已达到疯狂而不能自拔的程度。老麦完全同意这个看法。奥运，一个西方来的产物，现在中国的一切，包括金钱都为它无条件地开绿灯。中国有必要为它做出如此巨大的牺牲吗？中国凭什么做出如此巨大的牺牲来参与这个西方的运动游戏。 老麦深以为，中国已经被人以奥运作介质利用了。被人用奥运玩弄于掌股之中而不自知。 |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-11 21:12:02 |
| Re:责任自负 |
| 老麦原话：数千留学生到堪培拉示威，除了那五位，其他大部分都循规蹈矩，并没有任何法律纠纷。他们既为奥火助了威，也没影响学业，也对得起自己的祖国和父母。在老麦的眼里，他们就是识时务者。他们也冲动，但是有限制地冲动。 小美总结：老麦现在肯定只有这五个是出格的，其他都是值得肯定和理性爱国的，可不好意思，小美的记忆力是出名的好，在之前的文中，老麦对澳州留学生被大使馆组织游行之举，流露的不屑可是掩都掩不住！ 有本事就象剑客一样死扛到底，别让我一个女人瞧不起！ 谢谢小美！ 先肯定，小美的文字很精彩。然后老麦再说两句。 1，老麦从来只认事实和真理，从来不死扛任何错的观念。 2，被女人瞧不起跟被男人瞧不起没区别。 3，老麦至今对大使馆组织这样的活动不敢苟同，后遗症已经显现，说起来一大堆，免了。 4，你提到的老麦有选择地“报道”，这是事实，老麦讲过，正面的报道在中国已经够多了，不需要老麦在博客里自作多情。 5，老麦辛辛苦苦纳的税当然不愿意用在这上面，因为老麦认为保护奥火的责任在澳方警察，而非学生。相反地，学生去只有添乱，事实已经证明如此。堪培拉警方已要求联邦警察支付那200万澳币的额外开支。联邦警察拒付，称此类事一贯由当地警方自己解决。 6，老麦并没说他们理性，他们并不理性。相反，老麦说他们冲动，只是有限制地冲动，没有达到被被警察逮起来的地步。 7，老麦评论其它大部分学生是在对比那五位触犯法律学生的基础上进行的，相对来说应该肯定。 8，老麦从来都没有怀疑义和团的爱国情怀，只是方式错了。 顺便说说，南韩有关人士准备集体起诉中国大使馆有关人员，移民局也声称要收紧对中国学生的赴韩留学签证。这还是小事，大的后遗症会相继出来。老麦还是那句老话；这次中国的全球示威，中国得到了什么？失去了什么？别忘了，中国目前仍求西方解除自6.4以来对中国的武器禁运。他们会把武器卖给一个充满火药味的国家吗？ 误国误民的义和团，休矣。 |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-11 14:10:00 |
| Re:责任自负 |
以下引用访客GLCnlR(游客)在2008-5-6 9:10:21发表的评论: 麦先生自家乐福以来的几篇文章，我都看了Ｎ遍．我是一个愤青，也是一个根正苗红的爱国者（祖宗十几代到我都是农民）！但恕我直言，我并没能从老麦的文章看出老麦有反对我们愤青和攻击爱国者的意思．老麦只不过是保持冷静和客观．要说他的错处就是没和一些愤青（不是全部）一样喊打喊杀！倒是现在网络上有一些人是在怎样冠冕堂皇的口号下肆意践踏法律．法律或许不公正，但却不能不公平．如果你认为法律已不如擦屁股纸，那就应该起来摧翻它，那才叫不怕死的爱国者．否则的话，你就应该尊重法律．什么事都不能成为犯法的理由，那不叫爱国者，叫流氓． 有些东西他都删掉，只是不好意思让我等看到了，才觉得老麦在有些问题的态度不对。不是说不该理性爱国，我的文通篇都在强调这个问题，但是老麦的理论连人家和平上街喊口号都觉得是在浪费“他们”澳洲纳税人的钱！！！（此文已被删掉！）这才让我等觉得其立场有问题。再加上立刻出了义和团和这个后果自负，连贯之，你看出什么？正如我私下说的，蝶舞也同样指出：她说隔岸观火，我说幸灾乐祸，不知是不是心里在笑，天啊，终于出事了，终于证明我是对了啦。（不好意思，小美思想阴暗地很也很爱乱分析，已被剑客同学不留情面的批评之了） 老麦现在肯定只有这五个是出格的，其他都是值得肯定和理性爱国的，可不好意思，小美的记忆力是出名的好，在之前的文中，老麦对澳州留学生被大使馆组织游行之举，流露的不屑可是掩都掩不住！ 有本事就象剑客一样死扛到底，别让我一个女人瞧不起！ 早不想来了，免得剑客揽责在已身，（扛也扛不起扛个啥？）心情不好，发泄之。 |
| 小美(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-9 19:19:25 |
| Re:责任自负 |
| 老麦外出归来，到麦地一看，呵，热闹． 老麦欢迎各位到麦地怪圈做客．无论是对手还是朋友，老麦都欢迎并奉上热茶咖啡。 欢迎！欢迎！热烈欢迎！ 麦地地主根据情况讲两句； １．蝴蝶才女最后几句基本属实，老麦确实不够厚道．可老麦也有自己的苦衷．关于那件事老麦有自己的看法，不过为了和谐，老麦只能把它闷在心里．有话不敢讲，这本身就说明一个问题哈．老麦相信，别看有些事现在吼得污暄暄地，过不了多久就会有答案，当年中国的头号敌人美帝国主义首脑尼克松不是成了中国人民的好朋友吗？ ２．关于沧浪君的言论老麦还是那句老话；回头看看历史，祸国殃民之事非左倾莫属，从义和团到三面红旗，大跃进，反右，文革．．．．．．沧浪君，你的观点与其他人的观点最后历史都会有个结论。也许沧浪知道，邓刚开始搞改革开放的时候，很多的老革命，左左先生痛哭流涕，厉声责骂。可君现在却是改革的最大受益者之一。老麦实在不知道君的思维是在历史的哪一刻定的格，不思前进。 沧浪君，老麦也还是那句老话，我们的法律还不健全，剑客等人呼吁的民主法制自由也是在维护君的利益。沧浪君在抨击剑客和老麦等人之前，先把自己的权益维护好了。别弄得第二天起床，一张坼迁通知书送上门，赔偿金还不够付新房的首期。不过以老麦对君的了解，君还是有热血当一个钉子户。 胡锦涛说；坚持解放思想，坚持改革开放。“坚持”二字说明什么？说明有人不坚持，想回头。一回头，君还有啥。 至于“改革”，简单说，就是去旧体，建新制，沧浪却要维护旧体。说到开放嘛大家都熟悉，打开国门学西方，这是沧浪最痛恨的。 老麦对胡主席“解放思想”理解不透。想请教沧浪君，怎样做才叫“解放思想”？请别讲套话，说点实在的。 老麦恭候。 |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 14:58:15 |
| Re:责任自负 |
 楼上转帖的妙文，博众位一笑，消消火气，如果有人要对号入座，跟剑客无关，哈哈。不过呢，剑客突然想起，人都是有左右的，有左右手，左右脚，才是一个完整健康的人。所以，人的思维，有时也难免左右，扣帽子的事，最好少干些，与国有利的事，应该多想些，别人的观点，多容忍些，多思考些，多换几个角度看问题，公安部武和平都说了，让公民说话，天塌不下来。 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 14:36:42 |
| Re:责任自负 |
| 本贴转自新浪迷迷同学的博客 问：你是左愤还是右愤 (2008-04-24 12:20:18) 标签：杂谈 答：我总是右，愤不愤就不好说了，谁让我从小就被丢在了右派堆里。 ZT：妙文一篇 左愤多是80后 右愤多是80前后，个别更老的属于发育不良 左愤认为自己有一颗赤诚的红心 右愤认为自己有一个无双的大脑 左愤常以爱国者自居 右愤常以独立思考者自居 左愤的爱国是一腔热血，头晕眼花 右愤的独立是一头雾水，慌不择路 左愤是大脑格式化的产物 右愤是格式化后没安杀毒软件的结局 左愤被称为愤青 右愤自称为精英 左愤喜欢骂人汉奸、走狗、卖国贼 右愤喜欢骂人蠢货、弱智、大煞笔 左愤对异见人士疾恶如仇 右愤对爱国主义视为毒瘤 左愤认为政府是混蛋，但必要的时候它代表国家 右愤认为政府是混蛋，反对它可以不考虑什么国家 左愤处于长期的狂暴状态，有使不完的劲 右愤处于长期的压抑状态，有劲使不出来 左愤有暴力倾向 右愤有自虐倾向 左愤代表的是广大不明真相的人民群众 右愤代表的是一群愚昧无知的“智死分子” 左愤做事常常不计后果 右愤做事总是畏首畏尾 左愤敢于站在马路上骂街 右愤敢于藏在网络上叫嚣 左愤一谈到日本就想起了原子弹和抵制的威力 右愤一谈到日本就想起了日本货和AV女的美好 左愤喜欢抵制，认为这样能强国，天真 右愤喜欢反抵制，认为这样才够独立，盲流 左愤把抵制等同于爱国 右愤把反抵制等同于理性 左愤的抵制源于一种不假思考的感性冲动 右愤的反抵制源于划清界限的简单从事 左愤喜欢谈民族大义和爱国情操 右愤喜欢谈普世价值和民主自由 左愤在论战中尽情享用着言论自由 右愤在论战中极力想扼杀别人“蠢货的观点” 左愤喜欢回忆强汉盛唐 右愤喜欢憧憬西方的月亮 左愤看到的中国是繁荣富强 右愤看到的中国是流脓长疮 左愤言必称爱国无罪 右愤言必称美国万岁 西方在左愤的眼里是万恶的魔鬼 英美在右愤的眼里是崇高的天使 左愤说CNN是个恶棍 右愤说RMRB是个暴君 左愤认为西方的媒体都在给中国摸黑 右愤认为中国的媒体从来没有一句实话 左愤反对的对象依据自己的感性判断 右愤的反对声音依据左愤的立场而定 左愤的代表人物是毛泽东 右愤的代表人物是陈水扁 左愤转变为左派需要漫长的磨砺 左愤转变为右愤只需要一念之差 左愤的成长终点有多种可能性 左愤最悲惨的下场就是变成右愤 左愤是右愤永远挥之不去的恶梦 右愤是左愤长相厮守的墓志铭 左愤从热烈走向激烈再走向暴烈 右愤从冷漠走向冷嘲再走向冷血 左愤从不反思对方的立场 右愤从不反思自己的立场 左愤坚定地以为凡是批评中国就是用心险恶 右愤坚定地以为凡是批评西方就是为虎作伥 左愤高举爱国的大旗横扫一切不同意见 右愤抡起自由的大棒打击一切不同意见 左愤大骂卖国贼 右愤大骂爱国贼 左愤的风格是破口大骂 右愤的风格是冷嘲热讽 左愤骂精英没心没肺 右愤骂群众没头没脑 左愤骂右愤反朝廷不反洋人 右愤骂左愤反洋人不反朝廷 左愤自认天朝上国 右愤自称世界公民 左愤说犯强汉者虽远必诛 右愤说有自由处即我祖国 左愤中有大量爱国口号武装起来的流氓 右愤中有大量文化道具装扮起来的流氓 左愤喜捕风捉影而群犬吠月造谣生事 右愤爱片麟只爪而形单影只见乱心喜 左愤喜看洋人出笑话 右愤笑看国人出洋相 左愤目光短浅看不见三尺以外的地方 右愤眼高于顶只看见九重云外的天堂 左愤作战对象是中国以外的地方 右愤作战对象是左愤的立场 左愤人多力量大 右愤话少屎尿多 左愤喜搜罗洋人夸中国的材料 右愤喜搜罗洋人骂中国的材料 左愤以国界为沟壑 右愤以国人为沟壑 左愤在网吧里宿舍里意淫国家大事 右愤在笔记本电脑上意淫国家大事 左愤讥笑右愤怎么不出国 右愤讥笑左愤怎么不回国 左愤脑子少了一根筋 右愤脑子搭错几根筋 一贯仇恨洋人的左愤打击右愤的武器是，“连洋人也向中国服软了”， 一贯仇恨中国政府的右愤打击左愤的武器是，“连中国政府也打击左愤了” 左愤最恨洋人骂中国 右愤最喜政府打左愤 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 14:32:42 |
| Re:责任自负 |
| 猪兄少年老成，比有些老人家还懂事，哈哈 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 14:22:19 |
| Re:责任自负 |
 怎么看，还是老麦的家最热闹^^谢谢老麦给大家提供的舞台。 |
| 外星猪 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 14:20:48 |
| Re:责任自负 |
| 在50年，有人在莫斯科高呼，全世界人民的救星红太阳，伟大的斯大林同志万岁！ 在朝鲜，现在到处都是标语，伟大的红太阳金日成万岁万岁万万岁，21世纪的太阳金正日万岁万岁万万岁。 所以，沧浪说世界要有两个太阳是不对的，就剑客实际看到的都不止两个，在远古时代，据说天上有九个太阳，把大地烤成一片焦土，后羿也多事，弯弓就射了八个下来，早知今日那么多太阳，何必多事呢。 对一切的不同意见，动则将自己置于绝对真理的位置，将别人扣上反动和反华的帽子，喊打喊杀，恐怕离我们要建立的法治社会相去甚远。 鲁迅曾骂一些爱国者说，独独他们一副得了中庸的样子。鲁迅不知道，不但如此，一旦有人宣称自己掌握了绝对真理，剩下的就是对异议的屠杀和对民众的奴役。 某年，叉山会议，为了保住皇位，太祖杜撰了一系列的名词，最终成功利用了无知少年的激情，将所有一起出生入死的兄弟伙全部搞翻，多数死于非命。 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 14:14:23 |
| Re:责任自负 |
| 说到选择性报道这个事，说来话就长了。外媒再怎么选择性报道，你不能否认它的声音是二元甚至多元的。比如对中国的态度上，有叫嚣反对，也有表示全力支持的。它们再怎么无耻，比起我国ZF主导下的一元声音论，估计还是差个档次。（特别是在重大题材上）比如最近的闹得很厉害的某事，在川地论坛全面禁声的同时，ZF不失时机地宣传自己找了近300个专家已经证明了该项目完全没有问题。这种模式，估计也是从世界警察叔叔那学来的。我觉得没必要去争那几个“冒着触犯他国法律”保护圣火的学生的正义或者非正义性了。因为即使他们以触犯法律的方式去爱国，但毕竟是少数，不能代表大多数的留学生，因此不具备普遍性，他们的爱国方式也不能具有普遍意义。我们这样争下去是没有什么意义的。其二，即使所有学生都以极端的方式去爱国。这也不能表明中国本土内就彪悍得要不完也了。转而看看我们的邻居俄罗斯，他们已经先于我们完成了一轮民主改革。而我们呢？偏偏还处于这个改革失败，那个改革怕触权贵红线的尴尬境地。是，我们是有两弹一星，是有强大得可以三天灭台湾的军力。但我们切记勿要刻舟求剑。真正的强大，必先来自于自己国家内的民主自由因子，一个有敢于对自己的政府说不的一群伟大的公民。谢谢，演讲完毕^^ |
| 外星猪 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 13:23:27 |
| Re:责任自负 |
| 大有山雨欲来风满楼之势，各种反华势力纷纷亮相登场． 公然有人提出要清算毛泽东的所谓罪恶，这样的人是毛时代对他们太好了，好得来让他们头上长疮，脚下流脓，身上还长出了反角．这些人一有风吹草动就会和国际上的反华势力里应外合．遥相呼应． 公然有所谓的教授出来反对中国搞神5神6. 没有中国人勒紧裤带搞出来的两弹一星，中国会有今天的国际地位？中国的富强和民主是要自己尊严的富强，而不是仰人鼻息．美国在西方国家中做惯了老大，动不动以世界警察的身份出现，它以为天无二日，中国就偏偏要出两个太阳． 蝶舞对西方新闻媒体的看法非常准确．到位． |
| 沧浪之水 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-7 7:21:40 |
| Re:责任自负 |
 以下引用mick(游客)在2008-5-6 20:59:12发表的评论: “老麦告诉我们，识时务为俊杰，凡不利于自身前途及身家性命的，都不要去管，否则吃了亏也没人同情，后果严重责任自负！” 蝴蝶的这句话老麦怎么看也觉得别扭。因为老麦不是那个意思呀。 哦，原来聪明的蝴蝶巧妙地把概念换了。 用“正义事业”替换“违法乱纪”。然后再扩大化；“<STRONG>凡</STRONG>不利于自身前途及身家性命的，<STRONG>都</STRONG>不要去管，”。 如果那些留学生在海外以<STRONG>合法的方式</STRONG>维护祖国尊严而老麦以个人利益为由劝说他们识时务，别闹事，免得牺牲个人利益，那么蝴蝶就说对了，老麦是个混账。可是老麦说的是留学生不要乱来，否则<STRONG>触犯法律背着一个犯罪纪录</STRONG>被遣返，则后果严重。 这是一回事吗？ 老麦确实在鼓吹识时务者为俊杰；那就是好好读书拿个双博士，别犯法留下纪录被遣返。 数千留学生到堪培拉示威，除了那五位，其他大部分都循规蹈矩，并没有任何法律纠纷。他们既为奥火助了威，也没影响学业，也对得起自己的祖国和父母。在老麦的眼里，他们就是识时务者。他们也冲动，但是有限制地冲动。 如果只是温和地喊几句口号就能解决问题，除非傻子谁都乐意选择最“经济”的方式，最文明的方式，可现实给了我们文明了吗？奥运火炬如果能在各国平安传递，还用得着我们的学子冒着触犯别国刑律的危险去护送吗？如果真是违反了所谓西方的“文明秩序”，其实也只是个别人的冲动，正如老麦所言：数千人中也不过只有5个人“行为过激触犯澳洲法律”，更多的人选择的是“文明”。西方从来对中国的强大甚为恐惧，对中国人抱着别样的恐惧，喜欢对中国人冠以“野蛮、落后”种种鄙夷的称谓，代表他们意愿的所谓“公平客观”的新闻报道呢？凡不利于中国形象的，他们都乐意放大了处理。就如我前面所说，新闻报道从来都是有选择性的，也是带着浓厚的阶级立场的，所以对所谓澳洲主流大报、《每日电讯报》，《时代报》里的言论本人嗤之以鼻。 老麦在连篇累牍的博文里不对公然在别国滋事叫嚣藏独的人进行半点批判，反倒只是对具有爱国行动的青年学子揪揪说事，蝶舞认为不够厚道。 |
| 蝶舞翩翩 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-6 21:30:45 |
| Re:责任自负 |
| 其实看了这么多,我认为大家的观点分歧都不大。沧浪大哥一派的意见：维护国家尊严重要。老麦一派的意见：理性爱国重要。其实为什么不能调和一下呢？我们既义不容辞地去维护国家尊严，但也有足够的理性保持克制。法理国家的法治精神的精髓之一，就是允许不同的声音在同一场合出现。理念虽小，但也许我们需要足够的时间去接受。这种法理精神，在我们的国度是欠缺的。诸君可参见剑客最近的几篇博文。 |
| 外星猪 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-6 20:59:12 |
| Re:责任自负 |
| “老麦告诉我们，识时务为俊杰，凡不利于自身前途及身家性命的，都不要去管，否则吃了亏也没人同情，后果严重责任自负！” 蝴蝶的这句话老麦怎么看也觉得别扭。因为老麦不是那个意思呀。 哦，原来聪明的蝴蝶巧妙地把概念换了。 用“正义事业”替换“违法乱纪”。然后再扩大化；“凡不利于自身前途及身家性命的，都不要去管，”。 如果那些留学生在海外以合法的方式维护祖国尊严而老麦以个人利益为由劝说他们识时务，别闹事，免得牺牲个人利益，那么蝴蝶就说对了，老麦是个混账。可是老麦说的是留学生不要乱来，否则触犯法律背着一个犯罪纪录被遣返，则后果严重。 这是一回事吗？ 老麦确实在鼓吹识时务者为俊杰；那就是好好读书拿个双博士，别犯法留下纪录被遣返。 数千留学生到堪培拉示威，除了那五位，其他大部分都循规蹈矩，并没有任何法律纠纷。他们既为奥火助了威，也没影响学业，也对得起自己的祖国和父母。在老麦的眼里，他们就是识时务者。他们也冲动，但是有限制地冲动。 |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-6 10:51:38 |
| Re:责任自负 |
| 剑客希望，辩论的过程，是一个倾听，理解，扩大认识的过程，而不是一个固守论点，抱残守缺的过程。有道理的，我们应该接受，没有道理的，我们应该批驳。 剑客从不害怕认错，剑客只是个农民，太高深的道理搞不懂，剑客只看事实，看效果，看过程的合情合理合法性。 政客为了作秀，也会做好事，我知道他作秀，但是，我也会肯定他做的是好事，一个好人，无心为恶，但他做了恶事，我仍不会回避批判。 麦兄的文字，无论哪方面，我都没有看出恶意来，也许是剑客太浅薄了，又或跟麦兄一般的落后，没有与时俱进。 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-6 9:10:21 |
| Re:责任自负 |
| 麦先生自家乐福以来的几篇文章，我都看了Ｎ遍．我是一个愤青，也是一个根正苗红的爱国者（祖宗十几代到我都是农民）！但恕我直言，我并没能从老麦的文章看出老麦有反对我们愤青和攻击爱国者的意思．老麦只不过是保持冷静和客观．要说他的错处就是没和一些愤青（不是全部）一样喊打喊杀！倒是现在网络上有一些人是在怎样冠冕堂皇的口号下肆意践踏法律．法律或许不公正，但却不能不公平．如果你认为法律已不如擦屁股纸，那就应该起来摧翻它，那才叫不怕死的爱国者．否则的话，你就应该尊重法律．什么事都不能成为犯法的理由，那不叫爱国者，叫流氓． |
| 访客GLCnlR(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-6 7:37:50 |
| Re:责任自负 |
| 老麦告诉我们，识时务为俊杰，凡不利于自身前途及身家性命的，都不要去管，否则吃了亏也没人同情，后果严重责任自负！每个人都曾经年轻过，试想一下，青年人最可贵的就是有一种朝气和活力，无私无畏，对世界有改天换地的斗志和爆发力，如果青年人都像中年以后那样圆滑世故，暮气沉沉，恐怕所有的革命都不会爆发，正义也不会得到伸张，邪恶的得不到驳斥，坏人继续逍遥……就算拿到了双博士，当上了跨国总裁，这样的青年，也不过是没有血性的奴才而已…… 对于年轻人的冲动，我们应该是在充分肯定的基础上善意地加以引导，而不是隔岸观火的说风凉话。 以下为mick的回复： 老麦读了史书义和团，其中一段给老麦留下了深刻印象。当八国联军攻入北京后，那些始作俑者义和团成员争先恐后把义和团头巾，刀具投入井中，是最先打着上面书着“顺民”二字的旗子，在街上行走。 张口说大话是很简单和容易的事，把自己放进去看看又是什么感受。老麦一分钟可以呼出几百句革命口号。 “对于年轻人的冲动，我们应该是在充分肯定的基础上善意地加以引导”。老麦终于看到蝴蝶一句比较理性的句话。 如果老麦那段“恶语”能够引起各位从另一个角度深思，骂老麦什么都无所谓。 中年人自己没有了朝气，但是他们一个重要责任就是正确引导年轻人，自己回头看看在老麦博文里的回复，有哪一句是在正确引导？都是火上加油，一味地鼓励他们冲冲杀杀，如此，有那五位留学生行为过激，触犯律法也就不奇怪了。 1999年澳洲对自己的国体举行全民投票，那几天身处湖南的老麦可以不投。为了国家利益，老麦专程赶到澳洲驻香港领事馆去投下那几千万份之一的微不足道的票。该做的事，万水千山老麦也要去，不该做的，眼皮底下老麦也不会去。 8年前的奥运在悉尼举行，其中的女足赛事在墨尔本举行，老麦跟自己的兄弟事前采购布匹，喷漆，制作条幅，在运动场入口处高高举起，力顶中国女足。就老麦目之所及，现场的条幅仅此一家。但是叫老麦像足球流氓一样闹事，老麦立马闪开，很简单，闹事跟老麦的理念不符。 说到牺牲，要看为什么而为之。真的需要，老麦自信有哪份信心。 |
| 蝶舞翩翩 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 21:14:25 |
| Re:责任自负 |
| 老麦:你这个回复有点不汉子哈！！！，我女儿在上大学，我也想把她送到国外，也有这个能力把她送到任何她想去的地方，但我送她到国外的目的，是让她学成以后报效祖国，不是让她忘记自己的祖宗，你这样说话，我对你的人品产生怀疑，我们有政治观点的分歧，你拿我们的下一代说事，是否有点太小人了？退一万步说，即使她在国外犯了西方认为的罪，她只要是爱国的，是善良的，我也一样爱她，而且我会认为她比她老爸更伟大，她不愧为血统里还流着中国人的血． 以下为mick的回复： 在媒体上看到那几位陷入困境的留学生求助无门，对自己的行为追悔不已。老麦怀着沉痛的心情来到博客，仍见一些人慷激慨昂，不但不对受困的学生表示一点关怀，恨不得让那些学生再来几次，好像人家就应该如此牺牲。老麦难受。老麦再不同意学生的行为，在博客的最后也表示了同情。老麦想，如果那些学生是你们自己的孩子，是你们的兄弟姐妹，家人辛苦送他们出国深造却陷如此绝境，你们在家里会对他说同样的话吗？老麦的话决不是针对各位的下一代，只是希望各位换一个位好好思考。老麦的表达方式也许有错，如果伤害了朋友老麦愿意道歉。 |
| 沧浪之水(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 19:21:41 |
| Re:责任自负 |
| 谢谢费尔曾经的光临，也谢谢费尔的坦率。是啊，来了痛苦不如不来，老麦理解。 以下引用幻非儿在2008-5-5 18:45:57发表的评论: 这段时间，凡是来到老麦博客，都会扯得晕头转向，甚至~~很不愉快。因此恕不再来参观这类文章，望老麦见谅！ |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 18:45:57 |
| Re:责任自负 |
 这段时间，凡是来到老麦博客，都会扯得晕头转向，甚至~~很不愉快。因此恕不再来参观这类文章，望老麦见谅！ |
| 幻非儿 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 17:50:19 |
| Re:责任自负 |
| 老麦对朋友们的几句真心话；你们一些人已有或即将有孩子，据老麦所知，有些朋友的女儿正在读大学。如果他们将来出国留学，希望你们正确引导，在国外好好学习，拿个双博士回国。不要让他们学业未完，背着一个犯罪记录被递解出境，虽然他/她会受到父母的英雄凯旋盛宴欢迎。虽然父母会把那张遣返通知单当成爱国证书嵌入镜框，挂在墙上。虽然父母会在单位，街坊炫示自己孩子为国奉献的英雄事迹。可是不知道有没有爱国公司聘请他/她们做公司总裁呢。 回到老话：己所不欲，勿施于人！ |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 13:15:05 |
| Re:责任自负 |
| 至于说道西方的挑战，我想，国与国之间，其实随时都存在利益冲突和博弈，只有原来毛时代才跟老大哥好得调内裤穿，到时候又恨得咬牙切齿的，真是三岁小儿的外交。 如沧浪君说的，其实正好，西方的精英来犯，鄙国的精英迎战，比如沧浪君，绝对不怕提枪上阵的好男儿，无论文的武的，都绝不虚火。但剑客不一样，剑客是草根，不是精英，所以，精英之间的游戏，跟剑客无关，剑客只关心谁将在成都安不定时炸弹，结果一查，是精英们干的。 谁的观点正确，谁的观点错误，有时，在我们当前环境都看不清，非要离远点，比如几十年后，比如在地球的另外一端，才能看清楚。当年袁崇焕被刮了三百多刀而死，北京市民蜂拥而上吃他的肉，当时的北京市民，都认为他们是爱国的，袁崇焕是卖国的，数十年后，改朝换代了，才知道，袁崇焕才是民族英雄。 愚民之下，不会有真正的爱国者，真正的爱国者会被当异类捕杀。所以剑客只爱家乡和环境。可惜，现在政府不允许我爱，我也就厚着脸皮坚持再爱几天算了。 以下为mick的回复： 剑客兄啊，人家不让你爱，你还自恋，这叫单相思，沉溺其中就是犯贱。唉，你我都在犯贱哪！不知兄打太极拳的时候，怎能平心静气。老麦修身养性的功夫也时时受到震荡，你我怕是应该调节一下了。 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 12:18:11 |
| Re:责任自负 |
| 与沧浪君商榷： 关于实践是检验真理的唯一标准，应该有一个前提，没有前提限制的东西，再正确都会走上邪路，这个前提就是，做什么样的实践，一定要是尊重全体民意的实践，毛在建国后二十多年不是也在实践吗？实践证明他错了，但是，中华民族付出的实践代价太沉重了。 听不进不同的意见，对任何不同的声音进行压制，跟原来的毛是一脉传承的作风，可惜沧浪君没有看到我写的彭州石化项目，无论你多么的理性，都是封杀没商量。 中国有法律吗？有，但是，多数时候那是一纸空文，对于法律硕士毕业，干过司法工作的沧浪君，应该比谁都更清楚。我身边有太多实际案例侮辱了法律的尊严。 沧浪君对冉云飞的看法，太粗浅了，要批判一个人，一种观点，必须先深刻的去了解他，相信这点沧浪君做不到，至于说影响社会安定，哈哈，我们现在的社会很安定吗？那些上访又被捉回来，关进黑牢毒打的，你知道有多少吗？ 一个文明的社会，必须尊重每个人的不同意见，必须能够容忍不同的声音，必须有公平的言论平台，必须保护每个人的正当权利。爱国，请问国是什么？国是一个笼统的虚化概念，只有每个公民才是有血肉有痛痒的实体。 中国人的灾难，总是在有相当一部分人挟持了国家民族的概念来为非作歹，来愚弄公众，所以，爱国，请一定要清醒一定要理性，一定要文明。 比如彭州石化项目，一定要关注，这就是爱国，但显然，这次政府不让你爱。 |
| jacky858 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 9:03:34 |
| Re:责任自负 |
 我的回复咋老不能出现在老麦的博客里呢？以下为mick的回复： 水淹龙王庙？ |
| 野笏 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-5 0:25:21 |
| Re:责任自负 |
| 中国必须要面对西方的挑战了．从目前西方媒体和精英政治阶层对中国的攻击，从其基本特征来看是一场标准的信息战． 如果国内还有人不相信，那么请仔细看看过去已经发生的事件，1999年南联盟战争前后，当时的西方媒体以某种出人意料的方式形成了一边到的局面，科索沃恐怖分子．杀人犯和侵略者成了捍卫民主的自由斗士，而塞族人成了杀戮者．这种不对称的信息传播，为西方国家在科索沃战争中提供了有力的道德武器和政治支持．在铲除萨达姆的过程中西方的媒体也扮演了这种工具，现在已经证实，当初军事攻击的借口是所谓的＂大规模杀伤性武器＂完全是子虚乌有的捏造．过去西方的信息战针对的是伊拉克人．南斯拉夫人．阿富汗人，现在他们针对的是中国人．在这场没有硝烟的战争中，你明明有"道理＂，但就是没有人承认你的＂道理＂，是非可以颠倒，舆论可以操纵，魔鬼和天使可以互换角色． 现在的中国人已经不信神了，无论他是什么背景，他有什么样的经历，都不能说明他的观点就是正确的，张国焘和王明参加革命不能说不早吧？不是一样以马列主义者自居吗？结果如何，不是照样的背叛革命吗?(这一段作为对老麦说的XX人是什么什么的回复）．我们认准的是一条千真万确的真理，就是＂实践是检验真理的唯一标准＂，什么样的言行是对目前的中国社会的发展有利的，我们就支持，什么样的理论是真正能指导中国人能走向民主和富强的，我们就拥护． 致于留学生在国外的行动，那是每一个真正爱国的人自觉的行动，没有什么可以指责的，说到责任自负，也没有什么大不了的，中国从来就不乏为爱国杀身成仁者，这样的责任自负还远远没有达到杀身成仁的境界，但总有人会理解他们，会支持他们．在民族大义和个人得失之间，他们的选择是崇高的，他们的人格魅力可以昭示日月星辰．（这是对外星猪的回复）． |
| 沧浪之水(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 21:50:54 |
| Re:责任自负 |
 我也不支持这样的行为，自己爱国归爱国，你有什么权利去强迫要求他人呢？这样的思想跟行为与＊＊功的性质有多少区别？用暴力取胜的势力永远不被人所尊敬信服．以下为mick的回复： 佳酿明鉴！ 爱国与“动乱”风马牛不相，它们之间及岂可画等号。只要动机是好的干啥都可以，动机可以掩盖一切，啥理论？ 西方民主可以让你自由上街游行，但是不容你压制他人同等的自由，更不允许你施暴。问题就是这么简单，不知道怎么会引起争论。 爱国＝游行，示威...... 爱国≠施暴。 |
| 佳酿 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 21:46:14 |
| Re:责任自负 |
| 应该把这样的事件做为教训，以此加强国民思想的影响和教育． |
| 佳酿 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 18:44:23 |
| Re:责任自负 |
| 沧浪君，老麦昨天部分回复了君在老麦上一篇博文里的评论并告知会介绍一篇文章给君。 沧浪评论：“学生反对的是破坏奥运圣火的分裂分子，难到说这样的动机都有错？如果说这个动机是错误的，那沧浪也要支持这个错误。 为国内一些人的观点，沧浪感到的不仅仅是遗憾，而是愤怒。 彭州的石化项目，沧浪在南山君的博客里有非常明确的态度，帖子被删应是情理之中的事。如果说南山君在文章的结尾处，不要把什么冉云飞的所谓倡议放进去，但从文章的本身来谈这个问题，是没有什么问题的，那个叫冉云飞的人，我不知道他是什么背景，但他的文章都是在爱国的名义下干着挑起社会动荡的勾当，对这样的人对他采取司法手段是迟早的事，这不是专制和强权，在任何一种社会制度下都是不允许的。 沧浪正在外面度假，在麦兄的家里，为朋友们送上节日的祝福！” 老麦回复：沧浪君提到的人，老麦也不知道是什么背景。下面的评论栏是老麦给君奉上的一篇文章。这是一篇关于谢韬的文章，文章去年发表时谢老八十六岁。谢韬的背景老麦还算知道。谢韬曾任重庆《新华日报》记者、延安新华总社编辑。一九四九年后，历任中国社会科学院《中国社会科学》杂志编审，中国社会科学院出版社副社长，中国人民大学教授、副校长，中国社会科学院研究生院第一副院长。有着这样经历的长者一生都与中国共产党，与中国命运息息相关。看看这位老革命的观点吧。然后看看是否觉得应该对这位在爱国的名义下干着挑起社会动荡的勾当，忧国忧民，在你我还未出世就参加革命的老同志采取司法手段？ 这是一个没有权威的时代，自然地，谢韬的观点并不具权威性。比如老麦就不同意他的“不能急......二十年后才有大的转变”的观点。一个国家对于一个好东西岂能等二十年才得到，国家输不起民族等不及。同样地，苍浪君对谢老的观点一定也有自己不同看法，甚至嗤之以鼻。老麦把这篇文章拿给君看只是想说明一个问题，那就是；关于民主，自由的呼声，在中国大有人在，其中包括最坚定的马列主义信仰者。早在中国发生文革浩劫的时候，党内就有人在思考这个问题，包括邓小平先生。剑客兄南山君在博客里的观点跟那些老革命比起来只能算初段。即便如此，也不被沧浪君所容。 沧浪君，老麦有几句肺腑之言；在中国比君更正统的人多的是，包括一些你所赞美的愤青，君以为自己批剑客及南山君等人是在维护安定。可那些更正统人士却是在维护共产党领导的无产阶级的利益，如果他们的理念付诸实践，以沧浪君目前的阶级地位批斗十次，进十次牛棚都不够。以中国1921年开始的正统革命标准考量，只有上无片瓦，下无插针之地的人才敢拍着胸膛说硬话。 君可能会说，我现在的一切合理合法。什么理？什么法？我们最大的法是建立在消灭一切剥削阶级，劳工阶层人人平等的共产主义法律之上。在这个基础上君目前所拥有的利益应该受到保护吗？ 沧浪君，剑客他们所呼唤的，恰恰是你和广大民众最需要的------民主，法制。有了它，每个公民的权益才能从根本上受到保护。 沧浪君，历史潮流滚滚向前，顺之者昌，逆之者亡。 垂垂老麦，爱君至深，言之切切，望君三思。 |
| mick(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 12:45:41 |
| Re:责任自负 |
| 小猪在言语中使用了“蓄意斗殴伤人”，这与“冲突纠纷”在法律定性上是不一样的，前者要严重得多。我相信这并不是中国留学生的本意。 老麦这篇文章是在说“责任自负”，并且说明了冲突是双方的。就事件本身来说，既然是双方的，就都有责任。但楼上两位如此指责中国留学生，却没有一句谴责对方的话。我实在为这些留学生们感到不平和难受。。。 |
| 非尔(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 10:32:48 |
| Re:责任自负 |
 身居海外民主国家，却没有受到一点点法制理性的熏陶，依然以愚忠和无法无天的形式，在他国上演莫名其妙的闹剧，可怜又可悲还可叹！以下为mick的回复： 上演固然可悲，事后不觉醒，还要赞美更可悲。 |
| 悠然南山 | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 0:54:55 |
| Re:责任自负 |
以下引用沧浪只水(游客)在2008-5-3 22:03:44发表的评论: 老麦口口声声的民主国家，就是不能让爱国的中国人在所谓的民主自由社会有爱国的民主和权利，不过请老麦放心，祖国和人民绝对不会象西方宣传的那样不理他们的，他们是应该受到全体爱国的中国人尊敬的人。 我不同意沧浪大哥的话.首先老麦并没有否定爱国者在他国的爱国权力.但是这种权力必须是在他国的法律界限之内的.如蓄意斗殴伤人等等,哪个稍有法制精神的国家不把它们列为犯罪内容?其实,如老麦所说,当事人是要责任自负的.沧浪大哥说全体中国人都说尊敬他们,这只是一句很空泛的口号.且不说数年的努力可能因为触犯他国法律而付诸东流,中国的纳税人难道就有义务为他们的行为买单?若没有,我们对他们的尊敬又体现在哪里?爱祖国的方式很多,但我不赞成触犯他国的法律这一种.若有机会,不如学成他国文明的精华,以报效祖国更为实际. |
| 外星猪(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-4 0:12:53 |
| Re:责任自负 |
| 近来的各种网络事件,争论沸沸扬扬,却缺少了一个重要的声音.那就是法律的声音.许多人都随意发泄自己的情绪,罔顾法律,最终变成扯皮.我不知道澳洲的警察是不是歧视华人.如果不存在歧视的问题,他们只是在依法办事,维护法律的公正.那么,不管他们抓的是谁,他们都应该受到全世界全体正直人民的尊重! 以下为mick的回复： GLCnlR 君抓住了问题的根本。不管设么动机，做事必须守法。 |
| 访客GLCnlR(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-3 22:31:57 |
| Re:责任自负 |
| 这次奥运之际中国人所表现出来的空前团结和爱国之心每每令人自豪不已~~~ |
| 非尔(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
| 2008-5-3 22:03:44 |
| Re:责任自负 |
| 老麦口口声声的民主国家，就是不能让爱国的中国人在所谓的民主自由社会有爱国的民主和权利，不过请老麦放心，祖国和人民绝对不会象西方宣传的那样不理他们的，他们是应该受到全体爱国的中国人尊敬的人。 以下为mick的回复： 民主的国家没有“不能让爱国的中国人在所谓的民主自由社会有爱国的民主和权利”。不然你那里能够扛着另一个国家的旗帜上街游行。人家只是不允许你使用暴力，两回事怎么搅在一起了。 |
| 沧浪只水(游客) | 个人主页 | 引用 | 返回 | 删除 | 回复 |
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